Форум

А что написано в экспертном заключении - какую причину такого состояния вещи указал эксперт? Или экспертизы не было?
Подобную ситуацию мы до суда не доводили - решали только через независимую экспертизу.
Причин же может быть две - неправильная заделка каркаса производителем(у некоторых есть такой грех, на моей памяти некоторые производители даже не знали, что для разных размеров чашек нужны разного размера каркасы.... и вшивали везде один и тот же размер) и неправильное обращение во время эксплуатации.
Если хозяйка запустила его без мешка в стиральную машину, то производитель здесь ни при чем. Требуйте во время суда экспертизу, причем если причиной будет неправильная эксплуатация, то все издержки ложатся на покупательницу, если брак - на вас, а вы можете предъявить экспертное заключение производителю, и вернуть ему всю партию как брак, в том числе и потребовать возмещения издержек на суд и экспертизу.
Других вариантов разрешения спора не знаю.

Жан любезно прокомментировал ситуацию, но сам ее разместить пока не сумел на форуме.

Вот что он написал:
Надо разобраться в глубинных мотивах , подвигнувших дело к суду. Вопрос не в бюстгальтере , а в задетом самолюбии Людмилы, выслушавшей отборную брань от грубой и невоспитанной женщины. В 90 % случаях такие вопросы решаются миром. В данном случае именно из-за самолюбия и принципов дело дошло до суда. Это надо понимать, чтобы знать чего хотим в будущем. А хотим мы следующее:
Вопрос сразу делим на 2 части : гражданскую и уголовную. Это будет крайне неприятно покупательнице, которую мы хотим всё-таки наказать.
1. Гражданский процесс уже идёт в суде, где на самом деле необходимо потребовать проведения экспертизы этого товара, для выяснения причин порчи. После это многое автоматически станет на свои места . Это не столь принципиально.
2. Надо уже в этом же гражданском процессе переводить это дело, параллельно , в уголовную плоскость , а именно: в Уголовном кодексе РФ есть глава - «Преступления против свободы, чести и личного достоинства», в которой ст. 130 – «Оскорбление» (личности) , предусматривает уголовную ответственность и наказание в виде штрафов, исправительных работ и ограничения свободы. Для этого есть свидетели: Людмила, продавцы, коллеги в других магазинах. Формально это выглядит как определения того же суда в адрес органов внутренних дел о возбуждения уголовного дела по данному факту и проведения следствия. Или же самим прийти в милицию и написать заявление с соответствующей просьбой. Представляю в каком ужасе будет покупательница и сколько у неё поубавится пыла. Сейчас Людмила находится в поле, обрисованном покупательницей-невеждой, а переводить её надо в своё поле, где той будет крайне некомфортно. После этого сам процесс покажет, либо идти до конца , либо на мировую с компенсацией солидного ущерба Людмиле за причинение морального вреда.

Во первых бельевое и чулочно носочное возврату и обену не подлежит, окромя случаев брака и согласно статье 18 ч 6 бремя доказывания самого факта брака лежит на приобретателе. Без экспертизы не должны были принять дело в суд, значит вы не правильно ответили её на претензию. Я пытался поднять эту тему в самом журнале, но это не журнальный профиль, а вот этот сайт самое то. Вам нужно написать в суде ходатайство на проведение экспертизы в ГО, (судья подскажет как и чего), потом вы будет вынуждены её оплатить, и от этого уже плясать, и идеале доказать с помощью экспертизы, что повреждения возникли при условиях неправильной эксплуотации, до кучи поставить попрос об носке и спользовании бюста, стирала ли она его, ПРАВИЛЬНО ли она его стирала. не принесла ж она его со следами носки (хотя от наших сограждан чего угодно можно ожидать) Ярлыки по уходу целы? Может она его стирала свыше 40 градусов, что запрещено и досвиданья. Рекомендую также нанять хорошего представителя, который разбирается в тонкостях ведения дела. В моем случае с купальником тот чуть не прекратил дело на корню спросив на чьи деньги он преобретался, а там свидетель умной нации смекитил и сказал, что он держал только деньги у себя. А так бы если б он сказал, что деньги были ЕГО, он купил ей , своей любовнице куп, дело бы закрылось, ибо он должен был требовать возврата на правах приобретателя. :)

А я, пожалуй, вернул бы! И не потому что согласился бы с её претензией, просто все спорные проблемные ситуации, которые происходят у нас в магазине, мы стараемся решать в пользу клиенток. 5000 руб. конечно большие деньги, но один не довольный клиент - это гораздо большие финансовые потери ввиде недополученной прибыли! А вот если мы всё решили в пользу клиентки, а она знает что была не права, то в дальнейшем она гарантировано станет лояльной!

Везёт Вам на продавцов! )))

Здравствуйте, Михаил. Вчера был тяжелый день, день судебного заседания.
Я подготовила Отзыв в суд на трех листа, по каждому вопросу суда, конкретный развернутый ответ дала со ссылками на ст. Законов. (Мировой Суд). Когда Судья увидела, что у меня есть Отзыв, представляете, что она сказала: «Ооо вы так много написали, вы наверное не хотите идти на мировую, сейчас будете все это нам читать., наверное все это надолго затянется, ну тогда уж читайте хоть помедленнее». Вообще сразу стала ныть, а слушать она правда ничего не стала. Ходатайство о направлении дела в УВД, по ст. «Клевета» на Истицу она не приняла, сказали, что она этим не занимается. Даже отзыв я еле им вручила. Они все говорили, что он им не нужен. Все приложения к Отзыву она так и не забрали, сказали им они не нужны. Сертификаты на белье не признали вообще как доказательство качества белья. У меня были сертификаты, заверенные синей печатью Новосибирского центра стандартизации. Судебное заседание длилось 20 минут. Основное время они потратили на просмотр наших паспортов. Я предоставила ходатайство на проведение независимой экспертизы, сославшись, что согласно Статьи 18 п. 6 Закона РФ «О защите прав потребителей», что на товар, на который нет гарантийного срока, потребитель сам должен доказывать, что товар был приобретен некачественным, и сам должен производить экспертизу.
Закончилось тем, что до 19.05.2011 я должна найти сама экспертную организацию и опять написать ходатайство в суд, с указанием этой фирмы и указанием вопросов. Которые я хочу экспертам задать. Все. Весь суд. Короче, я сама должна доказать, что я товар без недостатков. Все мои доказательства не учли, Объяснительную продавца, по поводу, что она продала товар без каких-либо недостатков не приняли в суде. Чем им доказывать, кроме экспертизы, уже не знаю. Все придется делать за свой счет.
Поехала в УВД, с заявление по факту Клеветы. Там просто посмеялись мне в лицо. Ни чего плохого не сказали конечно, но сказали если бы меня лично истица как-то обматерила, то тогда бы они приняли заявление, но еще эти я бы ни чего не доказала. А так, как оскорбления Истица наносила только моему товару, магазину, то это все нормально, переживу
Что хорошего. Сегодня позвонила знакомая юрист. Сказала, что поможет. Если даже дела я проиграю. Поможет подать апелляцию в вышестоящий Суд. В понедельник мы с ней встретимся и все обсудим. Хорошо, что есть люди, которым не безразличны чужие проблемы, я сама такая, всем помогаю, чем могу, а самой трудно кого-то о помощи попросить. Спасибо большое вам за участие в наших заботах.
Я оптимист и надеюсь на лучшее. Всем удачи!
С уважением, Наталья.

Здравствуйте, Виталий. Юрист надеюсь, что бесплатно поможет, но я в долгу не останусь. А скайпа у меня нету. Спасибо, буду ждать.

Здравствуйте. Спасибо за поддержку. Она в меня вселила уверенность. Завела себе Скайп. Ха! Ха! Ха! Все наверное к лучшему. Для меня это уроки Жизни.
19.05.2011. прошло второе Судебное заседание по моему делу.
Я смогла доказать, что если на товар нет гарантии, экспертизу должен делать покупатель за свой счет. Так, что через 10 дней направят дело на экспертизу. А там видно будет, в чью пользу результаты экспертизы, и кто оплатит все судебные издержки. Буду надеется, если товар испортила Истица, то мне не о чем переживать. Если товар был изначально с производственным браком, то возместит ли поставщик или изготовитель мне все судебные издержки. Ведь я защищала, по сути, в суде честь производителя товара. К поставщику я обращалась за юридической консультацией, но мне ни кто, ни чего не стал объяснять, а наоборот обвинили, как я могла дело довести до суда?!!
С уважением, Наталья.

а ну да, первую экспертизу всегда в моих случаях делал истец. Вы выбрали контору, которая будет делать экспертизу? Сформировали запросы для экспертизы, на которые она должна ответить? У меня во втором случае истица попыталась договориться с экспертом, я поспешно вышел после подписания договора, иду по корридору и думаю: Хренли она там так долго расписывается?
Сымел наглость вернуться и застал такую картину,истица что то быстрым текстома просит экспертшу. На мой вопрос: С хрена ли? сказала, что просила просто сделать её побыстрее.. глупая отмазка. Короче пропустил её вперед и вместе вышли. Считай что почти лоханулся, НО, экспертиза дело такое, что написано пером, не вырубишь топором. Хотя думаю топорами дофига чего порубали в свое время! В Эмиратах наверное до сих пор рубят за воровство.